Добрая весть

Опубликовано Ключарь в Ср, 14/04/2010 - 21:11

Новости

Поздравляем Максима Борозенца с радостным событием!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
1630 просмотров

Вот Вы, Тетя Ира, как всегда - вроде бы и похвалили, но и гадость не забыли сказать (это, кстати, нас очень роднит! ;))) ). ...Но говорим-то не о ком-то, а о хорошем человеке и моем друге! И спешу Вас огорчить: и Максим, и Ирина - типичные русские люди, милые и красивые!

PS. Прости нас, дорогой Максим, за сей разговор.

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Андрей, ты болван! Где же

Submitted by леди Айвен on Вс, 18/04/2010 - 10:58.

Андрей, ты болван!

Где же здесь гадость? В том, что малышка благословлена Матерью городов русских, Киевом? Или в том, что Украина не считает их, эмигрантов, беженцами и девчушку подарила? Может в том, что хохлушки самые красивые женщины Европы? Метисы всегда крепче, умнее, красивее чистых рас. А кто только про Украине не гулял... И половцы, и татары, и ляхи, и турки.

Максим, не слушайте Вы его. Я від щирого серця поздоровляю, та бажаю їй та її батькам щастя та здоров'я

Добробуту та злагоди до вашої хати!!!

Хай вам щастить!!!!!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Уважаемая леди Айвен! Если

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 11:13.

Уважаемая леди Айвен! Если мы признаем, что в Духе нет национальностей, то предмет спора потеряет смысл.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Ох, не понравится Максиму,

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 11:17.

Ох, не понравится Максиму, что вокруг малышки уже развернулась полемика! Давайте на время дружно забудем эту прекрасную дитятю, пусть спокойно и без нашего пристального внимания спокойненько посапывает и делает "агу-агу" и прочие милые человеческие радости... Покров молчания следует наложить на росток сей. Не для сети малышка.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Вс, 18/04/2010 - 11:29.

Ай да, Ключарь! Ай да, молодца!!!

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Ну а правда, зачем?

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 11:47.

Ну а правда, зачем? Поздравили и ладно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Вс, 18/04/2010 - 12:09.

Ну я об этом и говорю (и без каких-либо смайликов). Просто, несколько удивлен был сие услышать от тебя, вот и все.

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Давайте перенесем последние

Submitted by леди Айвен on Вс, 18/04/2010 - 11:30.

Давайте перенесем последние посты куда-нибудь и продолжим разговор.

Ключарь, Вы считаете, что Дух зависит от национальности? А как же "возляжет лев с агнцем" или рай должен напоминать коммунальную квартиру с привычной межконфессиональной грызней?

Здесь я не согласна. Значит, мне и с Олегом собачиться надо. Он старовер, а я исповедую ортодоксаьное православие. А ведь я в прошлогодней беседе очень много интересного от него узнала про старообрядцев. Мне нужно было заткнуть уши и вопить "Изыди, еретик"? Фигли. я бы эту инфу в таком объеме нигде бы не нашла, тем более за такой короткий промежуток.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Ну что вы, о Айвен! Вы

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 11:44.

Ну что вы, о Айвен! Вы пишете, что я считаю, "что Дух зависит от национальности", а я написал, что "в Духе нет национальностей".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

О Духе

Submitted by леди Айвен on Вс, 18/04/2010 - 11:51.

Точнее, Вы пишете "Если мы признаем, что в Духе нет национальностей, то предмет спора потеряет смысл."

Вы за спор или за то, что "в Духе нет национальностей"?

Мне кажется, что эти разборки бессмысленны. По крайней мере для меня. "Ваш лось, Ваш... Дайте только седло сниму" Делайте бедному лосю хоть обрезание, хоть соборование.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Я написал так, ибо признавая

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 11:58.

Я написал так, ибо признавая это сам не знал признаете ли это вы. Спора здесь не было, а была попытка выяснить общий фундамент. Поверьте, это не разборки! Мы сообща рассуждаем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Вот здесь была попытка

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 12:04.

Вот здесь была попытка затронуть " Несть ни эллина, ни иудея", но как то слабо и без полного знания текста ( понятно какого?): http://www.arthania.ru/content/chto-takoe-khristianstvo-ariiskoi-rasy

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Читала. Очередные иеговисты.

Submitted by леди Айвен on Вс, 18/04/2010 - 12:59.

Читала. Очередные иеговисты. Бог им судия.

Видите ли, в общем-то я конформистка. Считаю, что все монотеистические религии лишь грани Единого. В то же время уверена, что любая религия - это торный путь к Нему. Можно по буеракам, но зачем? :)))

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Пути неисповедимы, точно.

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 13:23.

Пути неисповедимы, точно. Иногда нет выбора в дороге. Не знаешь, торная она будет или "буерачная".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Одно дело, если это личный

Submitted by леди Айвен on Вс, 18/04/2010 - 13:43.

Одно дело, если это личный выбор, а совсем другое, если очередной пророк личное стадо собирает. Для последующей стрижки.

Разумеется, вопит, что в соседнем стаде льву не докладывают мяса и воду выпили жиды.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

И про пророков сказано и про

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 15:18.

И про пророков сказано и про стада и про "стрижку". Все есть в Писании. Главное-вопрос трактовки. А трактуется все разным духом.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Маленькое

Submitted by ЛКС on Вс, 18/04/2010 - 18:44.

Маленькое уточнение.Православие не есть монотеизм, в православии поклоняются Троице, триединому Богу.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Вс, 18/04/2010 - 18:46.

Уважаемый, ЛКС никак не могу здесь с Вами согласиться... Ведь Бог являлся и Аврааму в образе Трех Ангелов...

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Значит говорить о монотеизме

Submitted by ЛКС on Вс, 18/04/2010 - 18:58.

Значит говорить о монотеизме здесь тоже нет оснований.Авраам, судя по всему , намного больше "понимал" ,чем поздние иудеи.Недаром Авраам принёс десятину Мелхиседеку .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Вс, 18/04/2010 - 19:02.

А чем Вас смущает Единобожие? Зачем "умножать сущности"? Ведь ясно же, что и Бытие исходит из одной "Точки"... (не трех, и даже не двух)

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Тем, что человек не сможет

Submitted by ЛКС on Вс, 18/04/2010 - 19:10.

Тем, что человек не сможет стать богом по благодати, смысл учения Христа исчезает.

Сущность Бога, откуда исходит Бытиё, не может быть описанана человеческим языком, значит не "из одной точки".Троичность это максимально возможное приближение к сущности Бога.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Монотеизм и Троица

Submitted by Максим Борозенец on Вс, 18/04/2010 - 21:02.

Абсолютно согласен. Никакое христианство не единобожие, во всяком случае не иудейского толка! Это сложная индоевропейская формула, в которой задействованы именно ТРИ составляющие. Иудаизм и его рафинированная версия ислам - это все совершенно иное. Там Единство из Множества, то есть из смешения, а у нас Единство из Иерархии. Унитаризм - величайшая ересь для христианства и его тринитаризма, непонимание самой его сути.

У нас на ИТ уже была дискуссия по этому поводу - о противостоянии эстремальных монотеистов Иудеи и тринитарных "язычников" Израиля - http://intertraditionale.kabb.ru/viewtopic.php?f=71&t=602&start=40&st=0&...

Ex Borea Lux!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Максим, не смешивайте теплое

Submitted by леди Айвен on Вс, 18/04/2010 - 21:24.

Максим, не смешивайте теплое с мягким.

Христианство - это монотеистическая религия. Тройственность Бога не ставит под вопрос его единство. Иначе, следует предполагать, что христианство - это политеизм. О_О

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

а разве - нет?

Submitted by третий в лодке.... on Вс, 18/04/2010 - 21:28.

а разве - нет?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

а як же твердое и сухое?вы

Submitted by третий в лодке.... on Вс, 18/04/2010 - 21:35.

а як же твердое и сухое?

вы отказываете им в праве на жизнь?

тьфу - проговорился

когда служил срочную - все время подшучивал над одним

он был со смоленска и его земляк называл его бульбашом

был еще один

из ... забыл этот город

но помню выражение - земляка от

ебать - все равно, что дома побывать

сейчас этого не поймут, а жаль

вспомнил город-то - Кыштым!

ну и, слава Богу!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Это разные аспекты

Submitted by Максим Борозенец on Вс, 18/04/2010 - 21:35.

Это разные аспекты Единства.

1. Единое через Многое. Многое как Единое. Количество, смешиваясь и умножаясь, порождает сплошное, и в результате - Единое.

2. Единое как последовательное раскрытие через аспекты, через последовательные фазы четкой структуры. Троица - это гениальная формула, а все указывает на то, что Традиция сверхструктурирована.

Тройственность Бога - это методология Его познания. Это определенный код к Матрице. Христиане и иудеи/мусульмане оперируют разными кодами. Для иудеев и мусульман мы всегда будем политеистами. А для язычников и Индии - семитскими засланцами.

Ex Borea Lux!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

"Для иудеев и мусульман мы

Submitted by леди Айвен on Вс, 18/04/2010 - 21:42.

"Для иудеев и мусульман мы всегда будем политеистами. А для язычников и Индии - семитскими засланцами. "

Бррррррр!!!!!

Я не покушаюсь на троичность. Между прочим, православные и для иеговистов заблудшие души, ничем не отличающиеся от мусульман, иудеев и язычников. Ну и что? Лучше я буду ловить своих мух отдельно от их заманчивых котлет.

Пока мусульмане не заявятся в мое личное пространство, мне абсолютно все равно кем они меня считают. Хоть горшком назови, но в печь не сажай.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

То, что пишет Максим -

Submitted by третий в лодке.... on Вс, 18/04/2010 - 21:49.

То, что пишет Максим - простите - правильно- несмотря на мой французский - по-крайней мере, это точно в понятиях - а это уже есть правда.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

хорошо хоть - не

Submitted by третий в лодке.... on Вс, 18/04/2010 - 21:51.

хорошо хоть - не засранцами

ты знал, ты знал

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Пнд, 19/04/2010 - 08:33.

Насчет схожести язычества Индии и теологических воззреней Израиля очень хорошо отписывал Сэр Дж. Фрезер в "Фрольклор в Ветхом Завете".

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Пнд, 19/04/2010 - 08:29.

Все это лукавые мудрствования. И действительно природу Бога невозможно понять человекам. Тот пример, возможно, был неудачным. Но самые простые примеры обычно - самые близкие сути. Приведу еще более простой: вот ножницы - один предмет или два? Можно, конечно, завести диалог о двух силах и прочем манехействе. Но надо ли? И никаким богом человеку стать не уготовано (окромя как праведниками возглавить Воинство Божие заместо отпавших). Многие и трактуют сие как божественность - дело частное (ведь поклонялись/поклоняются же духам, стражам, а то и бесам).

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Хотел написать то же самое,

Submitted by Ключарь on Пнд, 19/04/2010 - 08:35.

Хотел написать то же самое, но почему-то не стал. Единственное добавлю, что у Павла сказано не про "лукавые мудрствования" ( что тоже верно ), а про "хитросплетенные мудрствования". Исследуя "механизм", "природу" "Божественного" есть большой риск утерять нечто более важное.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Палама говорит о возможнсти

Submitted by ЛКС on Пнд, 19/04/2010 - 19:39.

Палама говорит о возможнсти для человека быть причастным нетварным божественным энергиям (через Христа).Вспомните ,что человек может быть усыновлён Богом, а это принципиально изменяет статус человека от его тварной природы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Скорее всего так, раз Палама

Submitted by Ключарь on Пнд, 19/04/2010 - 20:13.

Скорее всего так, раз Палама говорит. Но я вот о чем подумал. Любая дискуссия по поводу всех этих тонких вещей как правило ведется в научном контексте, из разряда "кто что где-то прочел и узнал". Но имеет ли смысл? Тонкие материи, проверить невозможно, комментарии сторонних могут привнести в сие скверну... Да уж, таковы издержки сетевых обсуждений "про духовное". Поэтому то и необходим "Духовный регламент". Он оградит чувства верующих, позволит разграничить "жанры" и сам стиль подобных бесед.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Имеет, если целью является

Submitted by ЛКС on Пнд, 19/04/2010 - 20:30.

Имеет, если целью является выявление смысла.Размышления человека или совместные размышления нескольких людей через беседу не могут открыть "тонкие материи", но могут привести к определённому напряжению ума и чувств.Это напряжение и может способствовать "прыжку к постижению тонких материй".Разумеется ,беседующие должны хотеть прояснить что-то для себя.Хотеть всерьёз.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Пнд, 19/04/2010 - 22:39.

Видите ли, уважемый ЛКС. Тут, думается, Ключарь очень (ежели не абсолютно!) прав. Ибо, с одной строны, об этом уж сказано-пересказано Святыми Отцами. А с другой, такие дискуссии обычно ведутся чтобы именно в скверну и увести (т.е. не могут, а именно уводят!). Зачем? У всех по разным причинам: кто тешится язычеством, кто еще чем-то забавляется. ...Песня старая и хорошо известная - начинают с ущербности иудеев и далее по списку, а потом появляются картинки, типа тех, что недавно представлял здесь некто Celt. ...Хотя, конечно, стараться понять и разобраться надобно. И обсуждать по мере поступления идей и практических наработок.

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Втр, 20/04/2010 - 13:05.

Вот сегодня хорошую фразу услышал из уст оченна компетентного человека:

"В Писании нет слабых мест, есть лишь слабая вера и некрепкий ум у изучающих Оное".

Може тыть, несколько грубо, зато прямо и разительно точно! (кстати, предназначалось мне ;) ).

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

А что есть поклонение? А

Submitted by Ключарь on Вс, 18/04/2010 - 18:47.

А что есть поклонение? А исповедание? А вера? "Бесы тоже верят и трепещут"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

...

Submitted by Андрей Чернов on Вс, 18/04/2010 - 18:59.

токма раскаяться-исповедаться не могут...

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

У них все просто: "да-да",

Submitted by Ключарь on Пнд, 19/04/2010 - 10:54.

У них все просто: "да-да", "нет-нет". Служебные духи. Свободная воля человека есть неоспоримый дар. На Страшном Суде не прокатит списать все на чертей, мол "бес попутал". Был выбор.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Наши друзья

Старая ВЕКОВКА, памятник тому, как всё начиналось в 2001 г., находится здесь.

Литературно-художественные страницы Владимира Карпца

"Интертрадиционал" - содружество интеграл-традиционалистов
Революционеры и визионеры, сплочайтесь! Да здравствует Интеграция и Традиция!

Культурно-общественная организация "Nordsolen" (Солнце Севера), Дания, посвященная исследованию и сохранению культурного наследия народов Севера в контексте древнего индоевропейского («Гиперборейского») единства народов Евразии.

Манифест в виде PDF