"Интертрадиционал" и кратополитика

 фрагмент картины М. Антонова "Разоблачение врага народа в цеху", 1938 г.

                                                                                                

    Все мы знаем о существовании кратополитического уровня в геополитических реалиях. Термин «кратополитика» образован от греческого «кратос», «сила» и введен в оборот шведским политологом Рудольфом Челленом.* Кратополитический уровень представляет собой реальную стратегическую или силовую раскладку соотношений между державами или блоками государств. Если субъектом международного права выступает любое государство, признанное суверенным и равноправным ( независимо от его политической, стратегической,финансовой и военной мощи), то на уровне кратополитическом представление о субъектности резко меняется. Кратополитический анализ демонстрируют нам уровень силового статуса государства. В этой оптике спадает мишура условностей международного права, официоз межгосударственных договоренностей и отношений (эта условность, подчиненность и недостаточность прекрасно осознается и дипломатами и простыми людьми, которые владеют элементарными навыками дешифровки дипломатических заявлений).


  В конце 2009г. председатель общества «Нордсолен» Максим Борозенец ( проживает в Копенгагене ) создает форум «Интертрадиционал»**. Обстоятельства возникновения понятия «интертрадиционал» отсылают нас к статье Олега Фомина «Традиционализм-это не то, что вы думаете» ( написана в 2000-2001гг). В этой статье центральное место в связи с интересующим нас понятием отводится А.Г.Д. и, собственно, перечисляется международный условный состав этого «своеобразного интертрадиционала». В 2009г. в Вороново был проведен I-й Артанийский Съезд в резолюции которого с подачи Олега Фомина фигурирует своеобразный меморандум о намерении создания Интетрадиционала. Это вехи легитимной, всеми признаваемой истории. Борозенец же пошел путем поговорки «кто первый встал - того и тапки». Форум был создан спешно ( Фомин на тот момент был в отъезде и не выходил на связь), а вторым после Борозенца в нем стал Олег Гуцуляк ( позже это даст основание подозревать эту парочку в связях с Безпекой). Я тоже стоял у истоков возникновения форума, но позже я увидел какую бесчестную игру затеял Борозенец и пошел на разрыв. О многом говорило и неучастие (но и не осуждение) в скороспелом форуме Олега Фомина и многих других наших товарищей по Артании. Позже Фомин скажет, что идею «интертрадиционала» он Максиму «подарил»***. Подарил постфактум, так сказать. Впрочем, об этом было немало сказано. В данном случае нам интересна фигура Максима Борозенца, претендующего встать во главе движения. Как нам всем известно, любые сферы знаний и деятельности, оперирующие с широкими комплексами реальности ( философия, политология, история, психология, социология и т.д) курируются прямо или косвенно представителями кратополитических структур. Формы такого контроля разнятся, но сам принцип неизменен. И Дания, ставшая новой родиной Борозенца,  не исключение.

 

                                                     Датские сказки 

 

                                                                          Коричневая пуговка валялась на дороге,  
                                                                          Никто не замечал её в коричневой пыли,  
                                                                          А рядом по дороге прошли босые ноги,  
                                                                          Босые, загорелые протопали прошли.  

                                                                          Ребята шли гурьбою по западной дороге,  
                                                                          Алёшка шёл последним и больше всех пылил.  
                                                                          Случайно иль нарочно, того не знаю точно,    
                                                                          На пуговку Алёшка ногою наступил,  

                                                                          - А пуговка не наша, - сказали все ребята, - 
                                                                          И буквы не по-русски написаны на ней! 
                                                                          К начальнику заставы бегут, бегут ребята,  
                                                                          К начальнику заставы скорей, скорей, скорей! 

                                                                          - Рассказывайте точно, - сказал начальник строго,  
                                                                           И карту он зелёную перед собой раскрыл, - 
                                                                          - Среди какой деревни и на какой дороге 
                                                                          На пуговку Алёшка ногою наступил? 

                                                                             Четыре дня скакали бойцы по всем дорогам,  
                                                                          Четыре дня скакали, забыв еду и сон,  
                                                                          На пятый повстречали седого незнакомца 
                                                                            И строго оглядели его со всех сторон.  

                                                                           А пуговки-то нету у левого кармана 
                                                                           И сшиты не по-русски широкие штаны,  
                                                                           А в глубине кармана - патроны для нагана 
                                                                           И карта укреплений советской стороны.  

                                                                           И так шпион был пойман у самой у границы.  
                                                                           Никто на нашу Родину не ступит, не пройдёт.  
                                                                           В Алёшкиной коллекции та пуговка хранится,  
                                                                           За маленькую пуговку - ему большой почёт!

 

     Помимо геополитических раскладов кратополитика касается такой деликатной области как взаимоотношения между государством и его подданным. Рассмотрим же государство Дания и его подданного Максима Борозенца. 
     Со второй половины XX века с усилением аморейских США страны Европы теряют свою кратополитическую самостоятельность, превращаясь в подсобные кратополитические образования. Неоднократно приходилось слышать о т.н. особом пути Скандинавской Европы (к которой Дания вроде как географически относится), о «северном» аспекте датского курса, призванного хотя бы внешне обрисовать некую независимость и самостоятельность. Но все это, естественно, весьма неказистая ширма, призванная тешить непонятно откуда еще берущееся самолюбие. Настоящий кратополитический аспект был явлен миру совсем недавно. В ноябре 2008 года «демократическим» путем американскими промышленными корпорациями было отчуждено от Дании 90% страны. Большинство датчан узнает про референдум о независимости Гренландии чуть ли не в день референдума. Молчат центральные газета, телестанции и СМИ. Утром выходят газеты с передовицами «Поздравляем народ Гренландии с независимостью» и все счастливы. 
   Амореи давно подбирались к Гренландии. Построили там мощную военную базу Туле. В конце 70-х Гренландия становится "Вольной автономией" в составе Датского королевства, а американские базы выводятся из-под контроля датского королевского дома. В 1985 США инициируют вывод Гренландии из ЕС под предлогом "свободы ловли рыбы". Ну и наконец ноябрь 2008 г - «реальный суверенитет» от Дании. 

   Американские корпорации давно (забив на датчан) разрабатывают в Гренландии урановые, плутониевые, вольфрамовые и никелевые залежи. Недавние исследования показали: на Гренландии и в её шельфе. находятся запасы нефти. После этого последовал "Референдум о свободе". Не следует забывать и про сакральную географию «зеленой страны». Символическая аннексия призвана усилить метрополию, лишний раз показать «старой европе» кто в доме хозяин. АГД в статье «Спасти Запад от Востока» справедливо пишет про Унтер-Европу : «Американцы хотят уничтожить континентальную Европу, превратить в разрозненный конгломерат лакеев, которые ползают в ногах у Вашингтона и наперебой клянчат свои копейки. Такая Европа, разрозненная, зависимая, послушная американской воле, деструктивная и гавкающая постоянно на Россию – и, кстати, недовольная постоянно своими европейскими соконтинетальными партнерами – нужна Америке». Судьба таких стран одинакова. Их используют как туалетную бумагу. Используют (гробы датских солдат из Ирака и Афганистана, поддержка Закаева, карикатуры на Пророка, подтачивание ЕС) и выкидывают. 

 

                                                   Масонский интернационал 

 

    Мы рассмотрели внешнюю сторону маленькой страны. Еще уместно упомянуть о старинных масонских традициях в Дании, особенно среди русскоязычной среды. Различные соотношения градусов кипения внутри многочисленных группировок «братьев» не мешали в первой половине ХХ в возникновению в Копенгагене новых масонских организаций. Все мы знаем девиз  Борозенца « Ex Borea Lux!» его же организации «Нордсолен». Этот девиз как и сама организация имеют прямое отношение к масонским и парамасонским группам «филалетского» толка с давней историей.

                                                                  Филалет и филалетовцы

  Евгений Филалет, он же Томас Воген( фамилия, что называется, с историей) –один из величайших Адептов- его имя, личность, биография, сочинения - все представляет собой неразрешимую загадку. Известно, что он появился на свет в Англии в 1612 году, поскольку в 1645-м, когда он написал свою главную книгу, ему было не более тридцати трех лет; но мы не знаем, в каком городе и в каком графстве он родился. Весьма вероятно, что его совсем маленьким увезли в английскую Америку. Об этом упоминается в небольшом трактате "Опыты по изготовлению философском ртути" ("Experiences sur la preparation du mercure philosophique"), который был напечатан в 1668 году в типографии Даниеля Эльзевира, издателя из Амстердама. Считается, что подлинное имя Филалета было Томас Воген.
  Немецкий историк Шмидер ограничится следующим восклицанием про появление Филалета : "Тогда свершилось чудесное явление на западе Европы!". Считалось,что этот алхимик чрезвычайно воплотил образ Космополита , внезапно ворвавшись в Историю, обладая в полной мере знанием своего искусства, а затем столь же неожиданно исчезнувшим, так что никто не может сказать, где и когда он умер - если умер вообще.
  В других источниках упоминаются слова Агриппы писавшего , что в 1507 году алхимик Евгений Филалет был наделен властью императора Ордена Розы Креста. Фигура Филалета вполне сопоставима по своим масштабам с Артуром Ди (чья одиозная роль в отечественной истории едва-едва намечена единичными исследованиями).

  Впрочем, алхимическое наследие Филалета всегда служило своеобразной завесой, аллегорической ширмой для подлинных целей филалетов( «друзья истины»), специализировавшихся прежде всего на поприще политических заговоров и переворотах. Здесь явно просматривается работа агентов контринициации( например, Джузеппе Бальзамо, более известный как Калиостро) в геноновском смысле, проводивших массовую инфильтрацию подлинно инициатических организаций.
 В полной мере деструктивная роль филалетов проявится в России. Интересующихся отшлем к самостоятельным поискам, ограничимся цитатой из АГД : «Масонство и геополитика. Правомочно ли сближать эти вещи? Видимо, да. Если бы Дурново был знаком с текстом геополитика Макиндера о значении моря, цивилизации моря в мировой истории и о ее оппозиции, ее непримиримой вражде по отношению к цивилизации суши, географической осью которой в XX веке была признана Россия, его внимание непременно было бы привлечено к другим доносам, попавшим к нему на стол. В бумагах сообщалось о действии некоей госпожи Архангельской-Авчинниковой — ученице сирийского старца Алкаэста ( алкаэст-алхимическое вещество, всеобщий растворитель), которая выдавала себя в России за посланницу древнего масонского ордена Филалетов . Ее ближайшим сотрудником в России, а также финансовым спонсором был крупнейший русский масон, генерал-лейтенант флота его императорского величества Беклимишев, который одновременно являлся издателем журнала “Море”, сторонником превращения России в морскую державу и духовным наставником и задушевным другом Великого князя Александра Михайловича Романова».  

    Авчинникова-Архангельская Варвара Васильевна (1879–1914) — эмиссар международного масонства, убежденная феминистка, доктор историко-филологических наук Парижского университета, секретарь Международного комитета защиты прав человека, опекавший политических бандитов. Она призывала своих слушателей вступать в Орден филалетов как "особенно выделяющийся по своим освободительным стремлениям". Орден всячески поддерживал российских "революционных освободителей".
     По новой версии, (изложенной в книге Варвары Васильевны «Вселенское масонство») как политическая
организация орден этот был основан во Франции еще в 1890 году неким масоном шотландского обряда Алкаестом. В самом конце 1890-х годов там же, в Париже была учреждена и центральная ложа ордена - " Карма ", объявившая себя преемницей ордена средневековых розенкрейцеров. Первые ложи ордена Филалетов в России - "Пирамида" и " Карма " были учреждены при покровительстве великого князя Александра Михайловича еще в 1898 году. В Петербурге В.Авчинникова-Архангельская была поддержана уже упоминавшимся отставным генерал-майором Н.Н.Беклемишевым. На страницах редактируемого им журнала "Море" была развернута (правда, под прикрытием критики западного политиканствующего масонства) самая настоящая пропаганда масонских идей в нашем Отечестве. В 1914 году В.В.Авчинникова-Архангельская неожиданно умирает и Великим провинциальным мастером ордена Филалетов в Санкт-Петербурге становится Н.Н.Беклемишев. К 1917 году под его руководством известны, в частности, следующие ложи Ордена: "Северная пирамида", "Два горизонта", "Четыре элемента", "Нептун" и " Карма ". Одну из этих лож (" Карма ") возглавлял, судя по всему, великий князь Александр Михайлович. Впрочем, Л.Д.Кандауров в своей "Записке" утверждал, что великий князь всего лишь покровительствовал Ордену. В 1916 году в Петрограде была открыта еще одна мастерская ордена Филалетов - Великая ложа "Астрея". 12 апреля 1917 года в ложе «Карма» получил посвящение А.П.Веретенников. Формально ложа просуществовала вплоть до конца 1919 года. Собирались "братья" обычно в гостинице "Англетер". Деятельнейшим членом этого сообщества был секретарь германского генерального консульства в Петрограде Ю.Г.Э. Герман.

 


 
  Проникновение в толщу русского материка масонской «подземной реки» началось, конечно же, задолго до Великого Октября. 

   В 1904 г. на службу в Россию приезжает немецкий дипломат Юлий-Генрих-Эрвин Германн (1859-1925). Вскоре по приезде он предпринимает первую попытку организации ложи в России. В петербургской гостинице “Англетер” Германн собрал небольшую группу, состоявшую преимущественно из иностранцев, и сделал доклад, в котором изложил основные сведения о масонстве. На первой встрече присутствовало 13 человек, из которых 12 уже были масонами . Однако этой встречей в “Англетере” и ограничилась первая попытка. 

  События революции 1905-1907 гг., годы реакции и Первой мировой войны препятствовали созданию иностранной ложи в Петербурге, которое вызвало бы неизбежные дипломатические осложнения. Лишь после 1917 г. и заключения Брестского мира, когда Германия перестала быть олицетворением страны-врага, вновь сложились условия, которые позволили возобновить масонскую пропаганду. В том же “Англетере” под руководством Германна начинает собираться масонский кружок, заседания которого посещают до 40 человек. 

   Проявленный масонами интерес к совместным встречам, проводившимся на немецком языке, позволил 16 июня 1918 г. образовать общество Друзей масонства, а на его основе 24 июля 1918 г. официально создать кружок, получивший название «Под восходящим солнцем на берегах Невы» . Вскоре, 8 сентября 1918 г., он был признан как законное учреждение ложей Am Berge der Schцnheit и ложей-матерью Zu den drei Weltkugeln. Регистрация кружка, подчиненного одной из берлинских лож, позволила не только встречаться масонам-иностранцам , но и вести конкретную работу среди российских подданных. Для более активного воздействия на русских граждан в том же сентябре 1918 г. кружок был разделен на два отделения со своими председателями, секретарями и казначеями. Во главе русского отделения встал Александр Порфирьевич Веретенников (1870-1936), член “филалетской” ложи «Карма». Вероятно, предполагалось просто регуляризировать русских членов Ордена Рыцарей Филалет и создать таким образом структуру масонства в России. Были и желающие получить масонское посвящение.

    Быстрое развитие немецкого масонства в России столь же стремительно было прекращено. Осенью 1918 г. Германн из-за болезни был вынужден отказаться от дипломатической службы в России и возвратиться в Германию. К А. П. Веретенникову переходит руководство обоими отделениями кружка, но работы его постепенно прекращаются. В 1919 г. из-за большевистских преследований кружок был закрыт, а А. П. Веретенников уехал в Копенгаген, где регуляризировался в одной из местных лож и продолжил курс на организацию лож в русскоязычной среде. Вскоре Веретенников уезжает в Берлин, активно вращаясь в русскоязычных и дипломатических кругах, контактирует с ложей Трех лилий, а в 1921г. устанавливает компаньяж с М.С. Маргулиесом - одним из руководителей лож Союза Великий Восток Франции в России.
Это сотрудничество приводит к созданию русской русской мастерской «Великий Свет Севера» 16 января 1922г.***** 
    Постоянным партнером «Великого Света Севера» была Дания. После 1917 г. на острове Гельзингер ( при содействии ложи Космос») происходили посвящения русских товарищей, личные связи Веретенникова, в 1924 г. в столице Дании капитаном 1-го ранга, масоном Л. В. Вахтиным создается устойчивая русская масонская группа.****** Правда, эта группа вскоре (1927) подпадает под влияние лондонских товарищей (практически все русские масоны в Лондоне были владельцами или служащими коммерческих, банковских и страховых контор и к 1927 г. заняли руководящие должности в английском отделении русского Союза промышленности и торговли-Торгпроме). Копенгагенский «Свет Севера» кооптируется в лондонский «Торгпром». Это вполне закономерно, ибо датское масонство традиционно считается вотчиной английских каменщиков, являющихся здесь непререкаемыми авторитетами и законодателями обрядности. Согласно вполне открытым источникам, в XIX веке масонство в Дании расцветает под королевским покровительством. В наши дни датский король — покровитель ордена, а кронпринц — Гроссмейстер оного, или Vicarius Salomonis (Заместитель Соломона). 

   Вчитайтесь в проникновенные слова компаньонской переписки по поводу переориентации Вахтина :

   « …и не мог ли он войти на этой нейтральной почве в более тесное соприкосновение с Вами. Самый факт проявления этого желания, хотя бы и на касательной линий Союза, по существу настолько показателен в смысле его задушевных, не высказываемых первых озираний на Париж, что я считаю долгом отметить этот факт. Одно несомненно, что он планомерно принялся за деятельность постройки из здешнего Союза организма, или вернее сосуда, который сможет вместить какую угодно воду. Развитие и оживление союза несомненны, что же касается окраски воды, то это будет зависеть от иных факторов, и более тесное сплетение “Внешнего” и “Внутреннего” круга может стать решающим фактором. С этой точки зрения постройка этого инструмента несомненно интересна, и посему меня лично интересует как благодарное поле деятельности».

 

  

   когда негде ставить печати....

 

                                                              Заключение

    Проанализировав материалы общества «Нордсолен», а также другой, менее известной организации Максима Борозенца «Ordo Botozemelis» (т.н. «внутренний круг, http://www.botozemel.com/ORDO-ru/ ), можно с уверенностью утверждать о принадлежности оных к парамасонским структурам, исторически восходящим к организациям, возникшим в среде русских эмигрантов в первой половине двадцатого века. Может «Интертрадиционал» находится в подобных руках? Навряд ли. Смущает именно та скорость, с которой Борозенец приватизировал эту идею, видимо, забыв, что «Интертрадиционал» приватизировать невозможно.
  Смущает также и все сильнее проявляющийся антидугинизм Борозенца( мол, Дугин выронил знамя, променял его на коньюктурное кресло и пр.). Максим тем самым встает в один ряд с Малером, Зарифулиным и прочими отколовшимимся от Дугина ренегатами.
 Смущает также явная двойственность огульного охаивания существующего в России властного тандема. «Нордсолен» существует и, что называется, «кормится» при посольстве России в Дании, т.е. при правительственной структуре. Выходит, что Борозенец кусает руку, с которой кушает? Сомнительная фигура ( http://www.russam.dk/Contents/folketing_2009_24_02_ru.htm ).

  Смущает соглашательская позиция в отношении явных врагов рода человеческого в лице О.Гуцуляка, политическая всеядность, готовность видеть ростки традиции в чем угодно, даже в гавне.

 Смущает и нарастающий антироссийский акцент Борозенца, локализирующего "хартланд" Евразии в сторону скандинавской версии  Севера (не новая ,кстати, идея).

 Вобщем, слишком много "но"...

 

 

  Примечания:

  * Шведский государствовед и геополитик Рудольф Челлен (1864-1922)- один из отцов современной геополитики. Такие понятия как геополитика и жизненное пространство (Lebensraum) являлись сутью его научных изысканий. Сам термин геополитика был введен им в 1899 г.. Челлен был профессором Гетеборского университета в период с 1901г. по -1916 г. и Упсальского университета с 1916г. по -1922г.
Рудольф Челлен вошел в историю прежде всего как ведущий геополитик континентальных сил и критик мировой гегемонии ведущей морской силы его времени- Британской империи. Он разработал концепцию государства, как экономически и геополитически защищенного «народного дома».(Folkhemmet). Геополитические концепции Рудольфа Челлена воплотились в т.н. «шведской модели», в которой слились геополитическая концепция Челлена, идеология «консервативной революции» и радикальная политическая воля шведской социал-демократической партии.

** В потенциале – общественно-политическое движение, необходимость создания которого неоднократно озвучена на форуме «И».

*** http://www.arthania.ru/content/kritika-intertraditsionala-borozentsa#com...

**** Впрочем, Борозенец как-то утверждал, что «у него нет даже паспорта».

***** Архив ложи Свет Севера: ЦХИДК.Ф.729.

****** ЦХИДК. Ф.729. Оп.1. Д.12. Л.239.



 

    



 






 

 






 

Комментарии

Лев Каждан аватар

Уважаемый

Уважаемый Ключарь!Антиборозенцовская статья на главной странице Артании не является этичным поведением по отношению к одному из тех кто стоял у ее истоков в качестве ближайшего соратника Фомина.Как Вы относитесь к тому чтобы перевесить ее в свой блог а с главной убрать?Одно дело-позиция Вашего блога(она как-бы Ваша частная) а другое дело-позиция главной страницы(она  может рассматриваться как позиция сайта).Последнее не этично по отношению к Максиму.

365:10:45:19

Ключарь аватар

 Для меня принципиально

 Для меня принципиально опубликовать полемику на "Главной"  и привлечь как можно больше народа к рассмотрению сей проблемы и -если на то будут обстоятельства- к полемике. Тема не блоговая, а общественная. Если уж ты такой блюститель портального политеса, то в  блог просится стихотворение "Гиперборея", висящее на главной. Но никто этого не делает, потому что это может задеть и ранить поэта. Так и мою полемику нельзя удалять в блог.  

Максим Борозенец аватар

Надеюсь, что после

Надеюсь, что после обнародования такого компромата Безпека наконец врубится в серьезность наших дел и начнет слать гривны, а то мои масоны голодные сидят, молотками по мастеркам стучат... 

"Смущает и нарастающий антироссийский акцент Борозенца, локализирующего "хартланд" Евразии в сторону скандинавской версии Севера (не новая ,кстати, идея)." - что же тут антироссийского, если я считаю, как и все вменяемые традиционалисты, что у России - СЕВЕРНАЯ СУДЬБА, полярная миссия?

 

Ex Borea Lux!

Ключарь аватар

  Все верно, но любая хорошая

  Все верно, но любая хорошая и правильная идея становится, мягко говоря, неудобоваримой, когда ее глашатают парни вроде тебя, Каждана, Гуцуляка... 

Максим Борозенец аватар

Ну ясно, "Воланд из колена

Ну ясно, "Воланд из колена Данова", и его Коровьев и Азазелло... :)
 

Ex Borea Lux!

Ключарь аватар

 Расскажи лучше про  свои

 Расскажи лучше про  свои связи с Донеброгом...

Максим Борозенец аватар

Про Dannebrog я бы тебе

Про Dannebrog я бы тебе рассказал, да Всевидящее Око нервно моргает...

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Коровьев-это судя по всему

Коровьев-это судя по всему я.А вместо треснутого пенсне-обгрызаанные очки.Воланд-Максим Азазэлло-Гуцуляк а вот Бегемот кто?Ильинов?

365:10:45:19

Лев Каждан аватар

Мне на самом деле Ключарь

Мне на самом деле Ключарь есть что Вам возразить в защиту Максима по исторической части.Да насчет Дании как государства у него действительно иллюзии.Я был первый кто всю жизнь доказывал ему что в Европе давно уже нет Традиции(он впрочем и сам это признал назвав протестантизм голой этикой а католицизм-пустым наборов догматов) а стало быть нет и подлинной независимости.Я поэтому и говорил ему что интегрально-евразийский проект должен опираться на нееевропейские страны-такие как Россия Иран Индия Китай Япония Венесуэлла Боливия Куба и Никарагуа.Мои возражения Вам в его защиту будут по части истории масонства.Вы знаете что я вслед за АГД разделяю горячее и холодное масонство.Вы в свое время снесли мою статью где я вслед за Вождем утверждал что горячая масонерия произошла от суфизма привезенного в Европу из арабского мира в эпоху крестовых походов и каббалистики процветавший среди еврейских общин Европы что Пруссия была центром именно горячей масонерии и что именно поэтому все прогерманские императоры тепло относились к сохранившему исихазм(об этом см.arthania.ru/node/533) старообрядчеству и сектантству.Геополитическая ориентация на Германию и лояльность к старообрядчеству совпадали у Петра Третьего Павла Первого Александра Первого и Александра Второго.И если "Великая Ложа Севера" действительно восходит именно к тому масонству которое не могло появиться в России   пока не был заключен мир с Германией то Максиму это делает только честь.Как видите спорить на эти темы мы с Вами можем до хрипоты в горле но при этом должны этично вести себя по отношению к нашим коллегам.А этично с моей точки зрения=у Вас в блоге вместо главной страницы.

365:10:45:19

Ключарь аватар

  Твой схематизм

  Твой схематизм "горячее-холодное"  проигрывает историческим реалиям, заключающимся в постоянной чехарде и смене ориентиров среди масонской  "мелкоты из неважных". Сегодня был горячим-завтра подвалили тугриков, али старшие товарищи принудили-стал холодным.  Так что применять здесь схемы можно с очень большими оговорками.

Ключарь аватар

 И еще. Каждан, читай

 И еще. Каждан, читай внимательно тексты. Не "Великая ложа Севера", а "Великий Свет Севера" или просто "Свет Севера". Она не стремилась (как ты пишешь) "возникнуть" в России, а в основном обделывали свои дела среди эммигрантской публики.

Саня Кипр аватар

Дилетанта смущает... По своим

Дилетанта смущает... По своим бьёшь. Ничего ты не понял ни о чём. Такую ерундистику пишешь, что и возразить нечего.

Sane Keeper

Лев Каждан аватар

"Великий Свет Севера"-ложа

"Великий Свет Севера"-ложа прусского централа.А он оставался горячим столетиями.От Петра Третьего до Германна.

365:10:45:19

Ключарь аватар

 Чушь.

 Чушь.

Лев Каждан аватар

Про Пруссию как централ

Про Пруссию как централ горячего масонства писал АГД.Чушь-это его работы?Так что ли понимать?

365:10:45:19

Андрей Чернов аватар

...

О каком "этичном поведении" Вы говорите, уважаемый Лев Маркович? ...   ;))))
Что касается "кто первый встал - того и тапки" - чушь! Ибо сам еще летом слышал соответствующие планы Олега и Максима по этому поводу...      (хотя, мэй би, и даже вероятно, что Олег мыслил это немного иначе - поэтому, собственно, я там и незарегистрирован; плюс, конечно, следующий пункт).

Гуцуляк смущает зело!  Хотя это ведь - Интертрадиционал....  

Но вот что особо умиляет: "Я тоже стоял у истоков возникновения форума, но позже я увидел какую бесчестную игру затеял Борозенец и пошел на разрыв".  А до этого что, не было видно Гуцуляка?  (ведь он же - второй)  Или символика иная былая?  (тоже нет).    Тут просто надо почитать тексты ваших терок - наверно обидели чем, или неоценили...     ;)))))    Гуцуляк ведь отсюда тоже не просто так "пошел на разрыв"...     ;)))))))

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

bezgol аватар

жаль плохоэрудиция мне не

жаль плохоэрудиция мне не позволит войти в дискуссию... но у Ключаря в энтом высокая планка, пожалуй в полной мере адекватный по стилю и знанью спор у них лишь с Олегом и возможен... в любом случае статья не частная и по моему на главной более чем уместна. А то что задумывалось "дело ныне судное" именно Олегом и задумывалось по другому всем более менее известно... ну схема понятная - Олег щедро рассыпал слова и биссер и зерно... каждый, кто хват, но не "рожденец своего" собрал чего ему надобно, на том и строит, и растит... А что выросло, то выросло...

p.s. а сама статья прекрасна да вздыблена, мордой вертит, копытом бьёт :))) 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Андрей Чернов аватар

...

Дорогая и милая Татьяна! Да рядом с твоей эрудицией мы все вместе и рядом не стояли... Так что, скромность сия излишняя.   ;)     Ну а  то все сказанное тобой понятно, в принципе...    Просто меня всегда очень веселят такие вот вступления при последующих демонстративных уходах,   с прозрениями через пол года и соответствующими демаршами...   ;)

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Лев Каждан аватар

Я кстати с Татьяной согласен

Я кстати с Татьяной согласен насчет Олега как рассыпателя зерен.Но Олег не против того чтобы побеги из рассыпанных им зерен растил Максим.И он кстати писал об этом под ключаревской "Критикой Интертрадиционала".

365:10:45:19

bezgol аватар

чегой-то ты, Андрюха,

чегой-то ты, Андрюха, перегнул, со всех сторон причём...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Андрей Чернов аватар

...

Да ну! Я ж всегда восхищался твоими познаниями, необычностью воззрений и красотой слога (и говорю сие не лести ради, но истины для!). 

Ну а насчет демаршей...   Зачем же он туда вступал вообще, коль видел все "непотребства"?  И почему сразу же не ушел? (видать, уход-то не с "непотребствами" был связан).  Почему "забил в набат" лишь спустя пол года?  Как-то все это очень грустно...

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Лев Каждан аватар

Судя по всему когда он туда

Судя по всему когда он туда вступал там Гуцуляка не было да и меня тоже.А потом мы взяли и появились.

365:10:45:19

bezgol аватар

Андрей!

"в набат" и раньше бил Ключарь, ты, просто этого не знаешь, но здешний сторожил любой сё подтвердит (коль по совести потрёт клавиатуру)... всей ты истории не знаешь энтной... поэтому не целен и не зряч твой суд... с сим согласишься, если справедливый человек...

потом - свои ты темы сам себе нашёл, за что тебе почёт и уважуха (сё полагает каждому творцу)... и делай с ними хочешь что...

 Максим, увы, не только своим чужое обозначил, но стал сё править, как своё... его и цели муторны, и общая направа профанична, уж слишком он спешит утешить вкус дурной толпы датчан и прочих... А коль услужлив он обчественному хаблу (но весь отвёрнут от Великой Теургии)... так может он услужлив и к чему иному, что по-серьёзней  и стыдней... Ключарь нам предложил задуматься и дал пример как думу разложить... что плохо в мыслях будет наших?

 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Но сам Фомин идею изобретший

Но сам Фомин идею изобретший на вороновской даче на твоей ее Максиму взял и подарил.Подарки же назад не забирают.Он Ключаря об этом не просил чтобы Максима узурпатором считали.

365:10:45:19

bezgol аватар

никто тут слов таких, как

никто тут слов таких, как "узурпатор" не произнёс, кроме тебя, а значит ты опять тут провокатора играешь, и жаждешь стравить друг с другом Артанцев честых? Поссорить наровишь, пусть не друзей, но одноземельников?!!! К тому же Максима подставляешь защитой неуместной??? Затем чтоб всем пред ним (Максимом) неловко стало??? Позор тебе Каждан! Позор! Позор! На бан! на бан! На бан! На мыло, мыло, в мыло...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Но подразумевалось все равно

Но подразумевалось все равно что лидером тут должен быть Фомин.Фомин же тут быть лидером не хочет.Он подарил и точку сим поставил.И без Максима будет безголовье.И плохо это будет очень-очень когда у государства нет  главы.

365:10:45:19

Михаил аватар

Почему прекратилась

Почему прекратилась трансляция Шекспира?

Олег Фомин аватар

Это пока антракт. Дальше

Это пока антракт. Дальше будет третье действие "Короля Лира". Или точнее, "Царя Гуслей". Он же Вяйнямёйнен II. Внимательно следите за сюжетом. Программок в фойе уже не осталось.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Ключарь аватар

  Тем более рано или поздно

  Тем более рано или поздно состоится съезд и до этого времени необходимо обсудить кандидатуры. 

Андрей Чернов аватар

...

Спасибо, милая Татьяна. Как все же слог прекрасн твой! Но пощадила б ты Максима. Ведь это точно парень свой.   ;)

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Максим Борозенец аватар

To bezgol mon amour

"Утешить вкус дурных датчан?"

О сколько драм, мадам, мадам...

При чем тут какие-то датчане вообще? На самом деле, это Великий Гренландский Заговор. "Цели муторны"? "Направы профаничны"? Что знаешь ты о них вообще, кроме того, что тебе тут втюхивают "местные инквизиторы"? Женщина...ах... сердобольная, страстотерпная...

Ex Borea Lux!

Ключарь аватар

 Вот оно! Елею-то тут не

 Вот оно! Елею-то тут не наливают, значит можно  высокомерно  речти...

bezgol аватар

Да Боже жь мой, Максим! ин

Да Боже жь мой, Максим! ин опять всерьёз ты обижен на то, что "дели иль умножай о половину"... движения, борьбы в пространстве обозначенном, как сакральное (энто об Артании) есть часть мистерии, в коейвсе роли ценны и главны одинаково... мистерии способные влиять энто ведь ни пляски пред костром, ни крёстные ходы, ни битвы с быком, ни, даже, Великое Молчание... а то, что сё изображает... вот мы и изображаем... и осознание себя, как изобразителя в мистерии, шанс мистерию свершить и перейти куда надобно..:))) так что совсем я тебя не обижаю.., жаль что объяснять приходится... 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Дели на два и умножай на

Дели на два и умножай на половину?А вдруг к твоим постам и впрямь такое будет отношение?Кто написал сие?Татьяна.Ну тогда внимание не обращай.Сегодня она это написала потом на два умножила иль разделила от обстоятельства в итоге все зависит.Понравится ли тебе такое отношение к твоим постам?Мне б не понравилось будь я на твоем месте.

365:10:45:19

bezgol аватар

:))) а ты не на моём месте...

:))) а ты не на моём месте... представь себе - я не боюсь всяких "вдруг" и "впрямь" :))) бедный, бедный ЛМК, бедный малёчек...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Максим Борозенец аватар

Таня, я с тобой не то что

Таня, я с тобой не то что делю на два и умножаю, а скорее solve и coagula... :)

Ex Borea Lux!

bezgol аватар

какой однако комплимент..:)))

какой однако комплимент..:))) впрочем все мы тут вывариваемся дабы сварится... Артания всёж компост :)))

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Спасибо за сочувствие

Спасибо за сочувствие Гертруда!

365:10:45:19

bezgol аватар

чего??????

чего??????

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

"Бедный бедный ЛМК бедный

"Бедный бедный ЛМК бедный мальчик".У Шекспира сие Гертруда говорит.Гамлету.Ты думала Шекспира не читал я?И зря так думала.Не так необразован как то тебе казалось.

365:10:45:19

bezgol аватар

ну ребята, как говорится, без

ну ребята, как говорится, без комментрарЬЯв! (начитанный ты наш :))) )

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Ключарь аватар

  Андрей, возможно ты просто

  Андрей, возможно ты просто не знаешь, но форум возник 11 ноября, а в декабре меня там уже не было, ибо Максима "понесло". До этого же мы очень долго общались, обсуждали, планировали кастально "И".  Гуцуляк для меня был полной неожиданностью, увы. Это был первый сигнал. Знаешь, когда говорят "раб, да не знает дел своего господина". Только Максим не господин, а я ( как и другие, конечно же) не раб. Это было досадно и это было первым сигналом. . Максим решил играть свою игру. Амбиции, понимаешь, и где-то вождизм, который активно подпитывается некоторыми подпевалами типа Гагаринита. 

 А насчет "спустя пологода"... дык, пока соберешься, накопишь материал. Лучше поздно чем никогда. 

Лев Каждан аватар

Сия полная

Сия полная неожиданность(Гуцуляк) 11-ого ноября и появилась.А Вы Ключарь ушли только в декабре.

365:10:45:19

Ключарь аватар

 Читай внимательно. Али ты

 Читай внимательно. Али ты спецом путаник? Я даже сомневаюсь нужно ли тебе что либо разьяснять..

Лев Каждан аватар

Ключарь я вообще-то тоже был

Ключарь я вообще-то тоже был на ИТ  в день его появления.И Вы были.И Гуцуляк.Все были.

365:10:45:19

Ключарь аватар

  Ты что мне пытаешься

  Ты что мне пытаешься растолковать? Я говорю про то, что когда я появился на форуме -  там уже был Гуцуляк со всей своей Сраматией! Это легко проверить по дате регистрации на форуме. У  Максима и Гуцуляка они совпадают - 31 октября 2009 г. Впрочем, теперь это не так уж и важно....

Андрей Чернов аватар

...

Ну так, а может, надо было просто сказать обо всех этих вещах Максиму! Он умный и нормальный парень. Думаю, он и сам теперь незнает куда от Гуцуляка деваться.  ;)   Его ведь и мы б не выперли отсюда, не навались всем скопом - еще тот гад! а писучий какой!   Так что, наверно, лучше действительно было бы все это дело решить конструктивным разговором (а еще лучше - съездом, но народ разбросан основательно). А так это уже попахивает костром инквизиции и/или "крестовым походом". А такие вещи - деструктивные и нехристианские.

В общем, примерно так. Хотя, кончно же, я могу и ошибаться.  Только вот зря ты так с Макимом. Он хороший!

Главный редактор журнала "Палантир", Киев

Лев Каждан аватар

Сьезд-это идея хорошая но для

Сьезд-это идея хорошая но для этого в Вороново(Танина дача-идеальное место) должны собраться все заинтересованные стороны.И Максим и Ключарь да и Вы Андрей тоже(вот там-то мы с Вами наконец и познакомимся).А вместо этого опять соберется Московская Артания в составе Фомина Тани Африканыча Михаила и аз грешного(в крайнем случае приедет из Самары Отто Устриц).Решение же вопроса о том Борозенец прав или Ключарь в отсуствие обоих ни к чему не приведет.

365:10:45:19

Ключарь аватар

  Я не настаиваю на своей

  Я не настаиваю на своей правоте. Я просто собрал материал и воля ваши, коллеги. Я буду в самое ближайшее время просить Олега публично  "подарить" идею Интертрадиционала и  мне. Я вижу сьезд в уральских горах, в нашем родном ОТЕЧЕСТВЕННОМ Хартланде. А еще лучше - на Аркаиме. 

Лев Каждан аватар

А чем Вас не устраивает

А чем Вас не устраивает Вороново?

365:10:45:19