Олег Фомин: КИМВРОВ КОТЕЛ

Кимры — дивный провинциальный городок Тверской губернии на верхнем течении Волги. Столь примечательное селение под прямым углом пересекает речка Кимрка, придающая особую насыщенность городскому пейзажу водной стихией. В городе с его по преимуществу одноэтажно-двухэтажной застройкой даже до сих пор царит особый настрой, притягивающий сюда ценителей изысканной гражданской архитектуры и праздношатающихся туристов.
     Каких-нибудь 50–100 лет назад порт Кимры служил важным транспортным пунктом речной сети России, но уже просле Великой Отечественной войны это его значение отпало в связи со строительством Иваньковского, Угличского и Рыбинского гидроузлов.
     В не столь отдаленное время Кимры включили в свою черту Савёлово, находящееся на правом берегу Волги. Большой мост надежно связал две части города. Савёлово хорошо известно многим московским дачникам, выезжающим на свои участки в этом направлении с московского Савёловского вокзала.

     Прежде Кимры были не городом, а селом, известным под названием Кимра. Первое упоминание дворцового села того же имени обнаруживается в грамоте Ивана Грозного, датируемой 1547 г.
     Основными промыслами жителей города были кожевничество, в частности обувное производство, и торговля. При этом хорошо известно, что кожевничество — характерная черта бывших кочевых народов, ставших впоследствии оседлыми.
     Еще с XIX в. существует полумаргинальная версия о происхождении топонимов Тверь и Кимры от названий этносов тевриски и кимвры. Два племени столкнулись в Крыму, согласно античному историку и географу Страбону (ок. 64/63 до Р.Х. — ок. 23/24 по Р.Х.), что привело отчасти к конфликту, отчасти — впоследствии — к союзу племен.
     Страбон, ссылаясь на другого античного историка и географа, Посидония (139/135 год до Р.Х. — 51/50 год до Р.Х.), указывает, что кимвры совершали походы даже до области Меотиды (то есть Азовского моря). Кимвры, германское племя, изначально обитавшее на севере Ютландского полуострова, пришли в область, принадлежавшую таврам, тевристам или таврискам (они же, по некоторым предположениям, галаты св. Павла). Тавры были племенем, населявшим Крым. Кимвры жили на полуострове. После постигшего их наводнения стали разбойничать. Послали Августу Кесарю (63 г. до Р.Х. — 14 г. по Р.Х.) котел, который почитали (подобные котлы использовались для того, чтобы в них стекала кровь пленников-жертв). Кимвры, по слухам (которые, впрочем, отвергает Страбон), во время наводнения выступают на стихию с оружием в руках.
     Что касается тавров, первым царем этого народа Геродот называет Тоаса (ср. с нордическим богом Тиу, а также Туата де Даннан — «племенами Богини Дану»), жившим примерно в 1250 г. до Р.Х. В современной науке принято истолковывать имя мифического царя тавров астрально-символически: Телец был в ту эпоху, в силу феномена прецессии (поворота зодиакальных созвездий вокруг своей оси), зодиакальным символом одной из ключевых точек года — весеннего равноденствия. Но, разумеется, тавры, как народ, жили на территории Крыма и позже. Точное время исхода этого народа из Крыма или частичного его растворения в чехарде набегавших сюда племен доподлинно неизвестно. Бык представлял собой важнейший сакральный иероглиф древнего Крыма. Но бык и коровы не стали в Крыму табуированными животными. Обитатели Крыма не только ритуально убивали быков, но и умели изготавливать из их кожи обувь, а также другие необходимые в быту предметы.
     Переселение кимвров в Крым произошло во II–I вв. до Р.Х. Кимвры перенимали у тавров элементы культуры. В частности, это касается кожевенного дела. Поразительно созвучие названия их племени с названием племени киммерийцев, древнейших обитателей Крыма, живших здесь в VIII–VII вв. до Р.Х. Возможно, здесь существует некая прямая связь двух этносов, ускользающая от взгляда позитивистски настроенных исследователей, а возможно, пришедшее в Крым германское племя истолковало в традиционном духе народной этимологии свое собственное имя, которое отчасти было созвучно с обозначением обитателей этой местности другими племенами. Всё это, конечно, область догадок. «Регион докса», как говорят относительно подобных домыслов современные историки-феноменологи Каравашкин и Юрганов.
     Учитывая тот факт, что племена сидевшие на Крымском полуострове находились под постоянной прямой атакой со стороны северного перешейка, нетрудно предположить себе, что в какой-то момент иные из них предпочли из этой добровольной ловушки выскользнуть в места более спокойные. Север представлялся наименее беспокойным направлением. С запада и востока сидело множество агрессивных племен. С севера —довольно мирные финно-угры. Вероятно, таким образом и совершился исход прежних обитателей Крыма в более северные области. Возможно, это был всего лишь небольшой выселок, а бóльшая часть племен ушла на запад и восток, где и сгинула в кровавой резне, царившей тогда повсюду на просторах Евразии. Однако именно эта малая часть сохранилась до нашего времени, пусть и не этнически, но хотя бы именем своим. Тверь и Кимры — исторический именной памятник давно канувшим в Лету племенам тавры и кимвры. Конечно, с этнологической точки зрения, современных жителей Твери и Кимр нельзя считать прямыми потомками этих древних племен с героическим прошлым. Но, скорее всего, их капли крови тоже капнули в реку будущей крови русского народа. Характерный кожевенный промысел Кимр тому отчасти подтверждение.
     С алхимической точки зрения, весьма любопытен кимврский культ котла, собиравшего кровь жертв. Нечто аналогичное практиковалось и у скифов, согласно античным источникам. Скифы, будучи кочевым народом par excellance, народом, не нуждающимся в обузе на длинных переходах, устраивали своим умирающим от болезней старикам «красную смерть». К больным старикам со смехом заходили в кибитку. Быстрая смерть. Затем забивали весь скот умершего. Мясо скота резали на куски. Также резали на куски тело умершего. После чего всё съедалось. Ненасильственная смерть, как и у скандинавов, считалась высшим проклятием. Поэтому благочестивые молодые скифы спешили перезать своим неумершим в боях родителям глотки.
     Ритуальное поедание человеческого мяса и пиение крови были важнейшими религиозными актами у скифов. Мир, где нету причастия Плоти и Крови Христовой именно таков. И в этом нет чего-то запредельно чудовищного. Моральная оценка здесь неуместна. Это просто состояние падшего человека, вынужденного восстанавливать отношения с Богом, от которого он отошел, способами падшими. Это мир до Жертвы Сына.
     Родство современных русских, — в самом узком значении слова, — со скифами принято оспаривать. Однако правильнее было бы говорить о скифском наследии в русском — этносе, культуре, искусстве. Такого рода влияние безусловно присутствует. Современные русские — наследники скифов. Но хотелось бы думать, не в бесчинии человеческих жертвоприношений.
     Второй алхимический момент в сюжете о кимврах — это само их именование, а также именование прежних жителей Крыма — киммерийцев. Само слово Крым, Кримея, по сути представляет собой искаженное Киммерия. Крымские евреи, караимы, несут на себе ту же семантико-звуковую печать. Этот звуковой комплекс содержит в себе древний корень *km. Настоящий корень также является определяющим для именования Египта. Кемь — земля Хамова, «черная», хемская, или кемская земля. Арабы, перенявшие у египтян алхимические знания, добавили к слову «хем» артикль «аль» и так появилось на свет слово, до сих пор будоражащее умы европейцев. Алхимия — наука Египта. Но в то же время и наука Киммерии. Поэтому многочисленные алхимики древности, зачастую совершенно себе не представляя, что такое Крым, пользовались термином «киммерийские сумерки» для описания первой своей работы — так называемой работы-в-черном. Итак, кимвры были народом наверняка что-то знавшим об алхимии. Но это, кстати, и необязательно, поскольку весь наш мир с его историей, географией, ботаникой, физикой и прочими науками является системой подсказок человеку, который до сих пор еще не слышит этого столь внятного немногим голоса.
     В самих Кимрах мы не нашли ни единого указания на существование там в какое бы то ни было время герметических наук. Городская резьба, порой весьма изощренная, вызывает желание снять шапку перед ее создателями, однако узоры ее исключительно декоративны.

 

Изразцы на некоторых из домов начала XX в. — крайне условны. Их можно трактовать и так, и сяк к вящей выгоде исследователя.

Развалины торговых рядов «псевдоготического стиля» привлекут романтиков, но не исследователей тайн.

 

Древних церквей в городе также нет. Самая старая, Спасо-Преображенский собор 1813 г., не только поздняя, она вообще не вызывает любопытства.
     Однако Кимры не были бедны мастерами-художниками. Изумительные, очень живые и вызывающие ни чем не сдерживаемый хохот работы народного скульптора И.М. Абаляева до сих пор украшают местный краеведческий музей. Своих раскрашенных деревянных человечков он резал перед самой войной. Когда грянуло, пошел на фронт, где и погиб.

     В краеведческом музее Кимр также имеется неплохая коллекция литья и этнографической вышивки с довольно архаическими сюжетами.

 

Орнаменты, представляющие собой криптокалендари — вовсе уникальны. На одном из них, свастичном, показано годовое движение дневного светила с особо отмеченными экстремумами в виде стилизованных цветков-солнышек, над которыми высится простирающая вверх руки богиня-мать, составляющая одно тело с двумя полуконями-полуптицами, отражающими два вида вращения — полярное и солярное — по и против часовой стрелки.

 

Достойна внимания также кика, женский головной убор, с изображением Мирового Древа.

Чуть менее пышное Мировое Древо на другой вышивке окружено одноногими оленями, представляющими год в его точке перехода из фазы убывания дня к фазе прирастания — одной ногой олень, или лось, чьи рога являются также своеобразным воплощением Мирового Древа, заступил в новый год, другой же ногой — остался в старом.

Как на то указывает немецкий профессор Герман Вирт, этот сюжет весьма распространен. Именно поэтому в Западной Европе даже по сей день рождественский подарок укладывают в непарный носок или сапожок. Подобен по смыслу и другой сюжет, являющий господина нового года, архаичного Деда Мороза, в окружении двух коней. Этот символический сюжет скрывает в себе настоящий гиперборейский ребус, расшифровке которого следовало бы посвятить отдельное исследование.
     Как бы ни относиться к позднейшей истории города, главное достояние и красота Кимр — многочисленные дома в стиле деревянного (иногда говорят «деревенского») модерна, составляющие физиономию города. Строились эти дома на рубеже XIX и XX вв. Чувствуется в них тот особый утраченный ныне уклад нашего прежнего русского быта, который никогда уже не вернуть. Бесконечная ностальгия. Именно ей прекрасен город.

     При поездке в Кимры, на обратном пути стоит посетить Талдом, где также сохранились подобного рода дома. Иные из них кажутся едва ли не фантастическими слепками с первобытнейшего гиперборейского устройства человеческого космоса. Однако это всего лишь мечта о невозможном, ставшем условно возможным — на столь короткое время! — под эгидой романовской монархии в начале XX в.

     Сколь бы ни было мало в Кимрах тайн и волшебства, отсутствие их с лихвой окупается щемящими сердце исчезающими улочками с такими родными — до сердца — домами причудливой и прециозной архитектуры.

Комментарии

bezgol аватар

"Это просто состояние падшего

"Это просто состояние падшего человека, вынужденного восстанавливать отношения с Богом, от которого он отошел, способами падшими. Это мир до Жертвы Сына.", Олег ты уверен что подобное высказывание корректно? тогда когда даже время христианское (что называется после Пришествия) и время изначальное имеют (несмотря на некоторое совпадения точки "нового цикла" (отчего-то это навязали "язычеству", как основное) и Христова Воскресения), что называется разный рисунок... Сами предлоги "до и после" мне кажутся неуместными в отношение иного, параллельного, которое что называется всегда "за кустом варит свою каш"... К тому же, даже если рассуждать с точки времени , то для человеческого состояния "до" о котором ты говоришь, не было необходимости "восстанавливать отношения с Богом", люди в этом состояние пребывали и... всё... "состояние падшего человека, вынужденного восстанавливать отношения с Богом, от которого он отошел, способами падшими" - прямо-таки христианский наезд какой-то... или сё упрощение глупой публики ради? но вопрос действительно серьёзный и важный, чтоб его упрощать...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Ключарь аватар

 Олег совершенно прав

 

 ........

  

bezgol аватар

но речь немного ни о том моя

но речь немного ни о том моя была... сиё невозможно назвать "каннибализмом"... и уж тем более "ритуальным поеданием..." "ритуал" понятия одной реальности (ни то что бы современной, но той в коей сегодня тут беседуем...), и тут мы воспринимаем "ритуал" как некое "отражение-повторение", но в ином, настоящем, параллельном нет отражений-повторений, всё практика=жизнь для всех и для всего... Пришестивие есть воля Бога открыть себя "реальности смертной", но не для того, чтоб смертные судили и решали и меняли параллельное...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Ключарь аватар

 Смертные, по воли Божией,

 Смертные, по воли Божией, будут судить и  ангелов. Такова скачуха, данная нам свыше. Читай Евангелие. Там все ответы даны.

bezgol аватар

ладно Ключарь, пойду я

ладно Ключарь, пойду я клубнику обирать, да траву подстригать... дюже ягодный год сегодня... а что до слов твоих, так ведь не о ангелах речи и "будут" ещё не "есть", да и "суд" одно, а обсу-осуждение другое... что до Евангелия ты прав, конечно... (что-то разболталась я, суетливица :))) ) а грозен ты братец, ключом потрясая :)))

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

"Пойду я клубнику обирать да траву подстригать"

Т.е.ты сейчас в Вороново?Но откуда тебе там удается залезать на Артанию?Я у тебя на даче компьютера с выходом в интернет не видел.

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

Моя позиция - позиция

Моя позиция - позиция хрианского герметика. Для меня неприемлимо выхолощенное христианство даже современное православие с его разговорами про Палестину, человечного Иисуса и софринскими страданиями. Но также неприемлима языческая мерзость. Всё сложнее и в то же время проще. Ни для кого я ничего не упрощал. Я так действительно думаю. А христиане меня, между прочим, за такой строй мысли называют "сатанистом". Сама мысль, что кто-то мог спасаться или по крайней мере очищаться жертвой до Рождества даже для очень вдумчивых православных мистиков представляется запредельным кощунством. Так что это в тебе опять язычество взыграло. Мать-сыра земля, так сказать.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Насчет спасения жертвой

Римляне обвиняли ранних христиан в ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖЕРТВАХ ИИСУСУ.И за это активно преследовали.Особенно много об этих обвинениях говорили во время дела Бейлиса.Я думаю Олег ты его особо не осуждаешь ибо из твоего последнего поста явствует что если бы ты был евреем ты бы так и делал.Но всякие лиебралы раздули миф об антисемитизме всех кто считал что он-таки зарезал Ющинского(как будто считать так и реально осуждать одно и тоже Флоренский вот считал а не осуждал говорил что будь он евреем-делал бы также).И во время этого раздувания они обвиняли РПЦ в уподоблении древнеримским гонителям христианство(мол они изобретали кровавый навет и Вы изобретали смотрите кому уподобились).

365:10:45:19

bezgol аватар

(Олегу) опять же, "очищение",

опять же, "очищение", "спасение" - этого не было в том, что ты называешь "язычеством", по крайне мере не было в том смысле какой заложено христианской идеей... идея Спасения вытекает из идеи разделения (изначального или вследствие неважно) творения и Творца, а так как в "язычестве" отделения нет, то способ бытия там равен "ритуалу", они едины... Что до Матери-Земли... было до нас, будет после... не только нас... и что первично, она ли в Христианстве, или оно в ней.... не будем сейчас судить.... А что до того, что она взыграла... посмотри русские духовные стихи... p.s. :))) что бы тайн нетайных было меньше - интернет можно куда угодно провести, при желание.... :)))

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Я очень рад Таня что у тебя в

Я очень рад Таня что у тебя в Вороново теперь есть интернет а то я по тебе соскучился за то время пока тебя не было на Артании.С Олегом я в целом согласен.Во имя спасения возможны и человеческие жертвы и не исключено что ранние христиане их приносили.Скорее всего римляне были правы.Сразу же оговариваюсь что я так говорю не из иудейского антихристианства.Я-то как раз и считаю что Бейлис Ющинского-таки прирезал."Ибо если бы я был иудеем делал бы точно также"(отец Павел Флоренский).Именно иудеем а не человеком который по крови еврей а по культуре-сродни Флоренскому.

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

когда отделения нет - это

когда отделения нет - это религия ветхого завета, то есть полярное христианство, его исповедовали все древние народы, а потом произошло разделение. Бог был назван по имени и тем отдален. Евреи одним способом решали вопрос этого отделения, ацтеки, шумеры, египтяне, кельты, кимвры - другим (на самом деле тем же). а потом пришло христианство, отменившее кровавую жертву. то, что ты описываешь как "язычество" - к язычеству никакого отношения не имеет

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

И у ацтеков и у шумеров и у

И у ацтеков и у шумеров и у египтян и у кельтов и у кимвров человеческие жертвоприношения были.Они были во всех древних цивилизациях Месопотамии Египта Мезоамерики были и у древних кельтов и германцев.И если у евреев был какой-то особый способ решения проблемы отличный от способов вышеперечисленных цивилизаций то зачем понадобилась кровь Ющинского?

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

возможно, евреям нужна именно

возможно, евреям нужна именно кровь КРЕЩЕННЫХ.

Жыдт причащается души
спасенной, чтоб спастись украдкой.
Еще Флоренский отмечал,
что, будь он сам жыдтом, конечно,
понять их можно, хоть противно.

Еврейство - это язычество, только еврейское, креационисткое. Неожиданный поворот мысли? Может, написать книгу про кровавый навет? про его историю, про ведьм на шабаше, про алхимиков навроде Жиля де Ре, про графа Дракулу, перешедшего в католичество из православия, где причащаются только облаткой, про кельтов с их чашей, про кровавых ацтеков, ну и это заодно - про Ющинского Андрюшку (дело Bailey`s).

выпьем, няня, - дай же кружку -
за Ющинского Андрюшку...

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Я честно говоря не понимаю

Я честно говоря не понимаю какое отношение к еврейскому вопросу имеют герой столетней войны и соратник Жанны Дарк Жиль Дэ Рэ(кстати он никого не резал он просто вешал юношей чтобы из поллюции повешенных произросла мандрагора) Дракула(кстати впервые слышу что герой Румынии защищавший ее от турок Влад Цепеши был оказывается католиком) "шелесты кельтской чащи" "тибетская высота" "сказочный дядя Ящер" и наконец ацтеки.При чем тут это все к еврейству?

365:10:45:19

Ушкуйник киберпространств аватар

ну дык в том-то и дело, Лев

ну дык в том-то и дело, Лев Маркович, что надо не только слышать и слушать, а иногда и читать кой-что, хотя бы википедию - там порой интересная инфа всплывает:

"У румын существует поверье: православный, отрекшийся от своей веры (чаще всего принявший католичество), непременно становится вампиром, переход же в католичество Влада III, некогда грабившего католические монастыри, безусловно, стал весьма впечатляющим событием для его подданных-единоверцев. Вполне вероятно, возникновение этого верования обусловлено механизмом своеобразной «компенсации»: переходя в католичество, православный, хотя и сохранял право на причащение Телом Христовым, отказывался от причастия Кровью, поскольку у католиков двойное причастие — привилегия клира. Соответственно, вероотступник должен был стремиться компенсировать «ущерб», а коль скоро измена вере не обходится без дьявольского вмешательства, то и способ «компенсации» выбирается по дьявольской подсказке"

Влад III Цепеш — Википедия

Лев Каждан аватар

Вообще-то слухи о том что

Вообще-то слухи о том что Влад Цепеш-вампир были пущены Федором Курицыным.Между Румынией(Влад Цепеш) и Молдавией(Стефан Великий) были натянутые отношения а еретик Курицын держался за Елену.Может это была борьба Кварты и Квинты?Если Елена-Квинта(а по-другому быть не может ибо Кварта-безусловно осифляне) то Дракула-Кварта.Кстати на католический мир ориентировались именно квартианцы а квинтианцы предпочитали ереси протестантского толка(пример-та же Елена).

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

Википедия в данном случае не

Википедия в данном случае не очень точна и пересказывает не румынское поверье, а статью Михаила Павловича Одесского, у которого я когда-то имел честь учиться. Одесский - предки были из ваших, видимо - бывший ред. русского отдела "Литературного обозрения", специалист по русскому масонству. В нашей "Энигме" когда "Дракула" выходил, он писАл предисловие.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Кстати если бы Дракула

Кстати если бы Дракула действительно был вероотступником Елена и Курицын его бы не оклеветали.Но он таковым не был и потому мозолил глаза соседу Стефану Великому у которого дочь была жидовствующей.

365:10:45:19

bezgol аватар

ох, Олег, ну абсолютно не

ох, Олег, ну абсолютно не согласна. Ветхий Завет как раз пик отделения... что именно ты подразумеваешь тут под кровавыми жертвами? а что до язычества, под ним ты верно понимаешь некое начало истории (профанации), узкий отрезок от момента разрыва с Богом до момента Пришествия? если это так и имеются ввиду кровавые жертвы периода профанаций, тогда не буду спорить - да мерзость, но не потому что "кровавые жертвы", а потому, что профанация...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Именно так.Мы ведь здесь не

Именно так.Мы ведь здесь не гуманисты.Ради Подлинного все дозволено.В том числе и кровавые жертвы.Ради профанации не дозволено ничего.

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

Самый ветхий, который был

Самый ветхий, который был обозначен радугой. А Моисеев Завет - это уже креация, национализация завета. почему понадобилось? да потому что евреи отпали в теозоморфизм от естественного откровения. рядом с настоящим Синаем, не тем, где монастырь св. Екатерины, остались картинки с коровками. Иегова - это племенной бык бог, которому поклонялись язычники-явреи. Но Вышняя Сила прокляла это и совершилась консервативная революция. однако вместо всеприсутствующего здесь и сейчас Божества, вместо языческих отчужденных божков в образах людишек и зверюшек, был утвержден трансцендентный Бог. То есть произошло как бы двойное отрицание. три парадигмы здесь: 1) всеприсутствие (архей), 2) язычество (модерн), 3) трансцендентализм (постмодерн). Причем наиболее последовательный вариант трансцендентализма реализовался в саддукействе. Фарисейство (собственно религия Ветхого Завета, не совпадающего никак с построждественским талмудизмом) впитало в себя отчасти всеприсутствие (отсюда ангелы, воскресение, чудеса), отчасти "коровок" (отсюда вызывание духа Самуила Саулом, идольское служение Соломона - ведь не просто же от жен своих подхватил он это поветрие, должна была быть почва для его увлечения). Христианство стало торжеством фарисейства (археомодерн) над саддукейским большинством (постмодерном). При этом фарисейство во многом избавилось внутри себя от креационизма. Термины "модерн", "постмодерн", "археомодерн" - взяты условно, для наглядности.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Боже! Что вы несете?! Все

Боже! Что вы несете?! Все сказанное об иудаизме равно относится и к РПЦ-ешному православию. Что б говорить о любой религии откровения- надо изучать на ее языке не экзо (= мат)часть. Эзотерика иудаизма основа эзотерик двух последующих монотеистических религий. Осмыслять их без иудаизма и по-одиночки- идиотизм совершенный. Об этом написано у любого настоящего ...-веда от любой из трех религий. "Бытие"- величайшей и сакральнейшей "текст". Без изучение его нет и понимания Нового Завета, нет Православия и православного... Вот например- замечательные лекции с коментами- эту книгу купить нельзя уже (90-года издания), но есть текст в и-нете. Комментарии на Пятикнижие Моисея от «В начале» до «Исхода». Ее уникальность (для русскоязычного) переоценить сложно… «Библейские смыслы» http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/BERMAN/smysl.txt И коменты на Пятикнижие Щедровицкого- жемчужина. Неужели форумчане все это освоили и, оставшись при своих, так лихо расправляются с иудаизмом. А безголову, Олег, надо всего-лишь напомнить, что в Кали-Югу яйцо открыто снизу. И Спаситель говорил о том, кого именно он пришел спасти и как этому дОлжно происходить (про Душу). Вероятно при минимуме способностей к интеграции "подтем" становится ясен и твой пассаж, "удивившей" безгол... ...Наверно в Вороново на исповеди заливаются слезами и признаются, что не слишком тщательно была помыта клубника и просят отпустить грех лености душевной... Одним словом- софрино, как и было сказано выше... Забавненько тут у вас...
Лев Каждан аватар

Православие легло на Почву

Православие легло на Почву Руси и она его во многом видоизменила.Отсюда и сходства с шиизмом ибо это ислам легший на Почву Ирана и видоизмененный ею(а почвы эти были очень схожи).Если какое-то сходство с иудаизмом и есть то только с эзотерическим который формировался в Кордовском Халифате под влиянием эзотерического ислама(суфизм-тоже порождение иранской почвы первым суфием был Хасан Басрийский).Я в еврейском вопросе разделяю дугинскую позицию(см."Евреи и Евразия").Есть еврейство которое на религиозном уровне проявляется в кабале и хасидизме а на светском-в таких евреях как я.И есть еврейство которое на религиозном уровне проявляется в митнагдизме и талмудизме а на светском-в таких евреях как Глезин.И это два разных еврейства.

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

Я попрошу не оскорблять

АННА! Я попрошу не оскорблять участников портала! никого преднамеренно вводить в скорбь не разрешается.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Максим Борозенец аватар

Каннибализм - по сути вещь

Каннибализм - по сути вещь весьма индо-европейская, это ТОТЕМ. Он был сплошь и рядом. Тогда как семиты исходили из ТАБУ. Запрет на поедание свинины, к примеру - это символ запрета каннибализма. Эбер, Белый Кабан - это мистический отец семитских жрецов. В то время как христиане своего мистического отца как раз поедают - едят его плоть (хлеб) и пьют его кровь (вино). 

Так что я тоже не совсем понимаю, о чем идет речь. Сын сам заповедовал вкушать его. И не нужно понимать это аллегорически. Христианство многие вещи гиперсимволизировало (например, свеча вместо кровавой жертвы), но таким образом лишь переозвучило древнейшие традиции.

Да, христиане приносили кровавые жертвы. И это были жертвы самих себя, так как мученическая смерть считалась прямым пропуском на Небеса. Они УПОДОБЛЯЛИСЬ тем Спасителю, в очередной раз являя ТОТЕМ. Вспомним, что у всех северных племен ненасильственная смерть считалась неприемлемой, о чем писал сам Олег. 

Ex Borea Lux!

Олег Фомин аватар

Тотем и табу - две стороны

Тотем и табу - две стороны одной медали. Это элементарная религиоведческая аксиома.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Максим Борозенец аватар

 Ну это все понятно. Просто в

 Ну это все понятно. Просто в одной традиции примат одного, в иной - другого. Индо-европейская традиция - это прежде всего Тотем. Все запреты - в частности на кровавые жертвы - пришли туда извне.

Ex Borea Lux!

Це я догадалась з контексту,

Це я догадалась з контексту, я цікавилась про деталі
Олег Фомин аватар

ГИПЕРЕВРЕИ

У евреев изначально свинья была тотемом. См., что пишет Дугин про "еврейскую мамку". Набери в Яндексе и сразу ссылки посыпятся. Это во многом подтверждает гиперборейское происхождение евреев. А вот у славян и русов медведь сначала был табуирован, а затем тотемизирован. Само имя "медведь" - замена имени "аркуда" или "ареша". Хотя возможно это то же эвфемизмы. В одно время - как я полагаю в I тыс. по Р.Х. - в случае медведя тотем и табу совпадали. Сказка про липовую ногу, напр. А вообще срочно требуется поговорить с тобой насчет грядущего конгресса. Необходимо изготовить растяжку с адресами наших сайтов, чтобы наша говорильня не впустую прошла.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

В славянских повериях

В славянских повериях поедание медведя приравнивалась к каннибализму.

365:10:45:19

Лев Каждан аватар

Вообще-то кимвры с римлянами

Вообще-то кимвры с римлянами имели дело задолго до Августа Кесаря.Собственно на битвах с ними сделал карьеру Марий.

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

История длинная, народы живут

История длинная, народы живут долго, правда перемещаются на местности.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Кимвром (киммерийцем) был

Кимвром (киммерийцем) был Конан Варвар Шварцнеггер.
Олег Фомин аватар

Ваша правда. Я еще в детстве

Ваша правда. Я еще в детстве удивлялся, как это Шварц оказался нашенским. Вспоминается лунгинский "Луна-парк". Главный герой, любер-антисемит, рассказывает своим: "А Шварц - он наш на самом деле. Фамилия - Черный. А как туда уехал, поменял на Шварц. А потом сказал, что в западло ему жыдовскую фамилию носить. Лучше, дескать, я даже негром буду, чем жыдом. Вот так и стал он Шварцнеггером".

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Могу сказать что на фоне

Могу сказать что на фоне Обамы любой ястреб-республиканец выглядит неполиткорректным а стало быть симпатичным.Шварцнегер же-именно ястреб.

365:10:45:19

" Ритуальное поедание

" Ритуальное поедание человеческого мяса и пиение крови были важнейшими религиозными актами у скифов. Мир, где нету причастия Плоти и Крови Христовой именно таков. И в этом нет чего-то запредельно чудовищного. Моральная оценка здесь неуместна. Это просто состояние падшего человека, вынужденного восстанавливать отношения с Богом, от которого он отошел, способами падшими. Это мир до Жертвы Сына"Как это по-христиански сказано. По -христиански , по-еврейски , по-креационистки. Фомин говорит как настоящий христианин прежде всего.
Олег Фомин аватар

для меня это не ругань,

для меня это не ругань, скорее наоборот. меня всё время сносит в язычество, а я всячески упираюсь. "- упир-ра-ается! - пытайте..."

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Ничего плохого в этом

Ничего плохого в этом нет.Меня так давно снесло.

365:10:45:19

Но ведь даже мир "язычества "

Но ведь даже мир "язычества " не таков, о чём кстати свидетельствует исторический факт правильно приведённый Кажданом , на то ,что римляне ОБВИНЯЛИ ранних христиан в человеческих жертвах.
Лев Каждан аватар

Из того что обвиняли не

Из того что обвиняли не следует что сами не приносили.

365:10:45:19

как раз -таки следует

как раз -таки следует
Лев Каждан аватар

Африканыч лучше обьясни за

Африканыч лучше обьясни за что ты мой пост про эти обвинения отправил на Помойку?Ты же признаешь что факты там были сообщены правильно.

365:10:45:19

правильно и это аргумент.

правильно и это хороший аргумент. Только ты-сторонник питья крови младенцев и принесения человеческих жертв и это застит тебе глаза.Ты приписываешь то что сам считаешь хорошим и правильным(человеческие жертвы ) другим , которые так не считали, а это некорректно в научном смысле.
Лев Каждан аватар

Не только я.А Павел

Не только я.А Павел Флоренский?"Если бы я был иудеем я бы так и делал".Т.е.по большому счету с его точки зрения ничего возмутительного в поступке Бейлиса не было.

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

Он не считал этот поступок

Он не считал этот поступок желанным и достойным подражания. Он просто констатировал факт, что для еврея невозможно стать выкрестом, а следовательно единственный путь спасения для него - пить кровь СПАСЕННУЮ, причем пить, ругаясь, ненавидя и проклиная.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

И тем не менее среди моих

И тем не менее среди моих братьев по сэлф-хэйтингу процент выкрестов всегда превалировал.Томас Торквемада например.

365:10:45:19

Для иудея , по

Для иудея , по Флоренскому-это нормально.
Олег Фомин аватар

КСТАТИ!

Мне сегодня приснился страшный сон про Африканыча. Он принес сам себя в жертву за нас всех. Мне было тошно от его благородства. Я понимал, что сам не способен на такое. Но я тем не менее тыркал себя острием в горло и всё никак не мог пронзить. Меж тем, тело Африканыча сжигали. Он был похож на расплющенные грибы, я смотрел ему в глаза с ужасом и состраданием, с ощущением, что он обманул нас всех и не оставил для нас возможности выбора. Он был мертв, часть его превратилась в пепел, но он еще о чем-то говорил со мной, объясняя почему поступил именно так. когда всё догорело и остался лишь один пепел с тлеющими углями, кто-то подошел к костру и стал мочиться. не уверен, что это был Каждан, хотя похоже. Я погнал его пинками с криком, что он на святой земле и оскорбляет (именно оскорбляет, кажется, я крикнул, а не "оскверняет") святой прах. дальше я ходил в очень тяжелом состоянии и не понимал, как я объясню близким Африканыча, почему я жив, а он нет. жуткий сон. к чему бы это?

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Конечно Каждан.Кто же еще?

Конечно Каждан.Кто же еще?

365:10:45:19

Олег Фомин аватар

неуместная идиотская ирония

неуместная идиотская ирония

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"